Невыполнение правил
влечет удаление сообщения без предупреждений (c) BloodyGuardian, модератор
Автор: Runables Тема: RE: Ветка про "Руну Одина"
:) .. да, эти споры никогда не кончатся . .:)) .. в конце концов создайте систему в которую нельзы будет ничего добавить . .:)
================================ Автор: Tatiana
Вопросы: почему в статье Значения рун помещено графическое изображение 25 рун, а не 24? При этом нигде не упоминается, что 25-я руна (т.н. "пустая руна") была придумана современным писателем Ральфом Блумом, следовательно, не имеет никакого отношения к Старшему Футарку.
Автор: Runables
по поводу пустой руны .. вы когда нибудь видели руническую запись? .. как разделяются в ней слова? .. пустым местом? не так ли? .. а попробуйте составить из рун запись многословную без использования такого пропуска .. вот этот пропуск и есть прототип пустой руны .. и Блум тут вообще непричём.
Автор: Tatiana
По поводу пустой руны. Блум к этому имеет прямое отношение, потому что он сам признался в своей книге, что это было его изобретение. Кроме того существует еще один аспект рунлора, который вам, вероятно, неизвестен. Галдр - это искусство вербальной рунической магии. Древнескандинавские шаманы использовали звуковые интерпретации рун для лечения, проклятия, привлечения удачи. Вот пара ссылок, где рассказывается об этом. Там же указаны и источники инфо.
Также очень рекомендую книгу Фреи Асвин "Northern Mysteries and Magic", http://www.aswynn.co.uk/ которая содержит диск с руническими инкантациями. Незабываемо!
Скажите пожалуйста, какой звук "издает" пустая руна? :) Назовите мне, пожалуйста, хоть один источник, где бы приводились свидетельства об использовании пустой руны как части рунического алфавита. На сегодня самыми исчерпывающими источниками информации по рунической письменности являются книги Ральфа Элиотта, Раймонда Пейджа и Эрика Молтке. Ни один из этих авторов не упоминает о пустой руне.
Да, конечно, можно использовать пустую руну в гаданиях. Можно придумать хоть сотню новых символов, присвоить каждому из них определенное значение и гадать с ними. Но тогда давайте будем называть вещи своими именами. Это будут уже не руны, а другая, собственная система гадания.
Автор: Tatiana
Runables, вы написали: "если бы руническая символика была полноценна и исчерпывающа, то никаких дополнительных символов не возникло бы .. но видимо это не так, люди нуждаются в дополнительных знаках, поскольку существующие не покрывают своими значениями всю сферу интересов людей .."
-- Если говорить о пустой руне, то самое интересное, что ее значение прекрасно покрывается другими рунами. Обратите внимание, на этом сайте толкование "Чистой руны" практически повторяет значение руны Дагаз. Другие толкователи объясняют эту руну как "тайна, нечто недоступное пониманию человека". Но это значение тоже уже покрыто другой руной: Перт. Как ни кинь, я не вижу смысла существования пустого "символа" (вы когда-то видели пустое место, используемое как символ?:) )
В предыдущем моем ответе я оставила без комментария ваше высказывание:
"вы когда нибудь видели руническую запись? .. как разделяются в ней слова? .. пустым местом? не так ли? .. а попробуйте составить из рун запись многословную без использования такого пропуска .. вот этот пропуск и есть прототип пустой руны .. "
-- Дело в том, что во многих дошедших до нас артефактах рунические записи исполнены безо всякого пробела. Сплошным монолитом. Иногда слова разделялись точкой или двумя точками (одна над другой, в виде двоеточия).
Вы написали: "конечно же здесь видится связь с Таро .. с раскладами и перевёрнутыми знаками .. если быть честным, то и Таро , точнее сами Арканы не имеют перевёрнутых состояний .. :) .."
-- Вы попали в точку. :) Я Таро читаю также БЕЗ перевернутых значений. А "связь с Таро" - это то, что некоторые люди зачем-то пытаются провести. Регулярно вижу, как там и тут народ пытается провести параллели между значениями рун и "соответствующими" ату Таро. :) Да, конечно, в этом есть какой-то фан. :)
Я, на пример, для чтения рун часто использую схему раскладов Таро. Хорошо получается. :)
"по этой простой причине, обижаться на людей за то что они подстраивают гадательную систему под себя наверное не стоит"
-- Согласна. Вы правы. :)
Автор: Runables
с пустой руной думаю тут чисто психологически .. :) .. людям кажется, что если оракул не захочет говорить что-то. то он и должен сказать "ничего" .. :) .. а будь то Дагаз или Перт - это уже что-то .. :) .. та кажется, что вероятность выпадения пустой руны куда больше чем любой другой :) ..
вообще же .. математическая вероятность выпадения всех рун одинакова . будь они смысловые или пустые .. и карт одинакова, и любых мантических знаков .. :)) .. но это только математическая вероятность .. :) .. так как мы имеем дело с оракулом, то о математике лучше забыть :) ..
---- я исследую оракул И-цзин .. и вот задался вопросом, каковы вероятности выпадения тех или иных гексаграмм .. :) .. математически они все одинаковы , или колеблются в очень маленьких пределах .. но на деле, при исследовании нескольких тысяч ответов оракула, оказывается, что некоторые комбинации очень часто попадаются, а некоторые крайне редко .. в определённые временные периоды (связанные с астрологией, магнитными бурями или ещё чем-то) количество выпадений некоторых мантических знаков увеличивается до СЕМИ раз по сравнению с невостребованными некоторыми знаками .. :)
+++++++ так что .. :) .. возможно, введение той же пустой руны определено именно такой вот необходимостью .. :) .. выделить некоторые ситуации в отдельный мантическизх объект .. и хоть он даже оказывается узок по значению и использованию, но он оттягивает на себя долю ответов которые обычны в наше время, и там самым ВЫРАВНИВАЕТ соотношения выпадения других знаков .. +++++++
конечно для проверки такой теории необходимо иметь данные по количеству выпадений всех знаков для широкой аудитории и за большой временной интервал .. :)
