Имя: Avadhuta комментарий: Наверно на счет "давать название" я переборщил. Я хотел сказать - запоминаешь конкретное ощущение, и его отличие от других. Кроме того, эта техника - просто способ увеличить осознанность действий на определенном уровне. После того, как овладеешь ею на "рабочем" уровне, от техники нужно будет отказаться, заменяя "расчленение" состояния на его синтез. Причина подобных манипуляций проста - на данный момент у меня нехватает "мощности" сознания, чтобы запомнить все состояние целиком, поэтому нужно разбивать его на части. После овладения техникой, нужно будет стремиться запоминать как можно большие "куски" информации, постепенно доведя размер "куска" до всей ситуации в целом.
18.2.2001 | 10:10 MSK
12.
Имя: Avadhuta комментарий: Наверно на счет "давать название" я переборщил. Я хотел сказать - запоминаешь конкретное ощущение, и его отличие от других. Кроме того, эта техника - просто способ увеличить осознанность действий на определенном уровне. После того, как овладеешь ею на "рабочем" уровне, от техники нужно будет отказаться, заменяя "расчленение" состояния на его синтез. Причина подобных манипуляций проста - на данный момент у меня нехватает "мощности" сознания, чтобы запомнить все состояние целиком, поэтому нужно разбивать его на части. После овладения техникой, нужно будет стремиться запоминать как можно большие "куски" информации, постепенно доведя размер "куска" до всей ситуации в целом.
18.2.2001 | 10:9 MSK
13.
Имя:Zerrah комментарий: to Avadhuta: да ни малейшего отношения "состояние канала или просто повышенное осознание" не имеет к внутреннему диалогу в его обычном состоянии (или состоянии его отсутствия). То есть они конечно взаимосвязанны, как и все элементы и качества сознание, но не более... Ты опять путаешь средства и результат их применения. А то, что ты описал по отношению к ощущениям и есть осознанный внутренний диалог: разбил на фрагменты, навесил ярлыков, каталогизировал... странно да? ;))
Изиняюсь, что влез в вопрос заданный Olgerd(у)... Не выдержал ;)
18.2.2001 | 8:27 MSK
14.
Имя: Avadhuta комментарий: to Spectr: Вот тут посидел немного, и осознал, что в последнее время мой "внутренний" диалог активизировался, в связи с отсутствием постоянной практики в этом направлении. :( Занялся его остановкой по экспресс-методу, и проявился интересный эффект - с одной стороны диалог не очень-то желает прекращаеться, с другой, я осознаю его наличие и могу "поймать его за хвост" в любой момент. Сейчас пробую заняться осознанием "механизма" работы внутреннего диалога с точки зрения его "хозяина" и тем как им управлять непосредственно, а не с помощью техник. Если чего получится - расскажу про результаты. Насчет "второго пути", я тоже считаю, что он лучше "первого", по крайней мере - долговечнее и надежнее. Что касается разрабатываемой мной методики, то мне временами удается ей воспользоваться, но она не отработана и мне явно не хватает уровня осознанности для ее "рабочего" применения.
to Olgerd: А вы не пытались запоминать свои непосредственные "ощущения" в нужный момент? Мне трудно сказать, что я имею в виду... Что-то вроде того, что вы разбиваете всю картину восприятия мира на кусочки, и каждое "чувство" или "ощущение" запоминаете в отдельности, давая этому состоянию "название". Каждое из этих ощущений в отдельности вполне конкретно, и достичь его несложно. И если вы запомнили свое состояние с достаточной степенью детализации, то потом можно будет попытаться воспроизвести его, восстанавливая одно "чувство" за другим, без особой озабоченности по поводу последовательности действий. Весь вопрос в том, чтобы научиться разбираться в себе с достаточной четкостью - это так, а это эдак - а то, иногда, даже и не понимаешь, что ты чувствуешь, как и чем. =%))) Кстати, на счет остановки "диалога". Вы не задумывались, на сколько адекватным будет казаться ваше поведение при его полной остановке? Статистика свидетельствует, что чем больше вы этот диалог останавливаете, тем больше у вас шансов попасть в психушку - ведь психиаторы имеют свою точку зрения на эти состояния. :))) Так что в любом случае придется перебираться из человеческого социума куда-нибудь в Гималаи. (Между прочим, Авадхута - означает именно такого индивида. :))) ) Тут у меня вопрос: что означает термин "повышенное осознание" по отношению к внутреннему диалогу? Это что-ли постоянное осознание факта наличия этого диалога? Или что-то другое?
17.2.2001 | 20:15 MSK
15.
Имя: Olgerd комментарий: Мне понравилась статья Zerrah о воспроизведении желаемых состояний. Как раз эту тему я поднимал в форуме, но почему-то там она не получила развития. Первый способ - "использование гвоздя" я применял. Второй способ - последовательное воспроизведение нужных состояний тоже. Но я знаю что есть другие способы, но вот какие это проблема - это ещё нужно найти.
17.2.2001 | 9:48 MSK
16.
Имя: Olgerd комментарий: Мда вы по-моему немножко не поняли самого смысла термина внутренний диалог - проговраивеамые внутри слова или ряд ассоциативных образов это только внешний его слой. Он легко поддаётся остановке и контролю. А ядро его составляет система интерпретации - то бишь видя табуретку или предмет напоминающий её мы тут же вешаем на него ярлык "табуретка" И вот этот постоянный поток навешивания на всё ярлыков - вот это сама суть внутреннего диалога, суть тоналя если угодно. Осознанный диалог с внешним миром - если я правильно понял Zerrah напоминает состояние канала или просто повышенное осознание.
17.2.2001 | 9:10 MSK
17.
Имя:Zerrah комментарий: to Spectr: повторяю: "Пристают, Но только если Я не против". Читайте внимательней пожалста ;)
17.2.2001 | 7:20 MSK
18.
Имя: Spectr комментарий: to Zerrah: Вот то что они к тебе пристают, и называется бессознательный диалог, и думаешь что он тебе не мешает, только потому, что без него никогда не существовал. Это тупик, я не могу объяснить разницу, а ты не захочешь в это верить :), видимо просто останемся при своих мнениях…
to Avadhuta: Вот тебе и пример, прибываешь в состоянии бессознательного диалога, и так сжился с ним что не замечаешь его, да и не отдашь его никуда, привык ведь :)
Второй путь лучше, пройдешь сотню раз, и научишься передвигать по нему мгновенно.
17.2.2001 | 3:57 MSK
19.
Имя: Avadhuta комментарий: И тот и другой вариант - действуют косвенным образом. В первом случае ты как-бы забиваешь в позицию ТС гвоздь, и потом к нему подтягиваешься. Тут есть вероятность через некоторое время остаться с одним гвоздем, который уже ни к чему не прикреплен. Второй вариант получше, это когда ты протаптываешь дорожку к нужному состоянию, и знаешь, что сначалу нужно пройти сюда, потом туда, а потом в нужное место. Здесь недостаток в том, что нужно попасть в это состояние несколько раз, презде чем запомнишь дорогу, а зачастую такой возможности небывает. :( Я же хочу научиться ориентироваться в этом пространстве и мгновенно фиксироваться в "интересной" точке. Возьмем скажем сновидение - у меня нет полного контроля над ним, но иногда, меня выкидывает в состояния, когда я чего-то могу. Если войти в это-же состояние в физическом теле, то проявятся крутые способности. Но в сновидении невозможно сильно сконцентрироваться (тебя сразу выкидывает из сна) или долго находиться в одном месте. Я хочу научиться разбираться в своих ощущениях по всем параметрам. Тогда, в этот момент просто делаешь моментальную "фотографию" состояния, а на досуге настраиваешься на него "по частям".
16.2.2001 | 16:58 MSK
20.
Имя:Zerrah комментарий: to Avadhuta: если не возражаешь, начну с конца ;) Существует два, известных мне способа воспроизведения желанных состояний.
Первый... При нахождении в состоянии, которое вы впоследствии желаете воспроизвести, создается "ключ". Некий образ, символ, слово. При этом, с помощью "ключа" вы "программируете" себя на возвращение к желаемому состоянию при "вызове" оного(ключа). При условии, что вы обладаете достаточным количеством ресурсов для воспроизведения и удержания желаемого состояния, при вызове "ключа", вы к нему (состоянию) вернетесь.
Второй... Существует ряд поступательных процессов "превращений" сознания, каждое - со своей спецификой. При воспроизведении этих процессов вы просто останавливаетесь на той ступени, которая вам нужна в данной ситуации. Эти способы достаточно трудны в тренировке и исполнении. Но они, в отличие от "ключей", не зависят от количества и качества ресурсов на момент начала их исполнения, т.к. сами приводят организм и сознание в необходимую кондицию.
Предложенная мной методика - простейший пример второго.